Utilisateur supprimé

Décidément.... C'est corrigé, merci =)

@Kaon : Wut ? O_o. J'ai pas pigé ^^ (Edit : j'ai pigé! Freak Show, je sais pas pourquoi j'ai mis ça, surtout que j'ai bien écrit Shop ailleurs ^^) Merci Tom :)

Bon, vous connaissez sans doute déjà tous le jeu, mais histoire de, voilà le test de Paper Tales :)

Ah ça, l'univers de Seeders est très geek, space-opéra et ULTRA COMPLET (vraiment, un truc de ouf). Et un des co-auteurs est lyonnais ;). Du coup, ouais, Paper Tales ou Seeders, ça serait cool =)

Du coup, les mecs d'Asyncron mettent en lice un jeu qui a presque un an de retard sur leur KS, dont on ne connait au final pas grand chose, et dont les backers gueulent pas mal sur le manque d'infos et de suivi ? Sacrée paire de bollock's quand même... D'après ce que tu dis Clém', ça se jouerait donc entre Terraforming Mars, Paper Tales et Seeders - Exodus si c'est vraiment gamer. Et TM pourrait profiter du fait qu'il est sorti depuis plus longtemps que PT et SE.

Merci pour votre accueil :) Maku, sympa ton site :) J'aime bien les jeux dont tu parles, on devrait bien s'entendre ;)

Ce sont les éditeurs présents qui décident ou non d'inscrire leur jeu au prix. Il n'y a aucune nomination. Par contre pour le vainqueur on est à Octogones donc faut chercher du côté gamer. Il y a deux ans, le vainqueur c'était Assaut sur l'Empire si je ne m'abuse.

Oups, pardon, c'était pour le prix AmuseGônes...

Alors, perso j'hésite entre Paper Tales auquel j'ai vraiment accroché, et Seeders Exodus qui m'a énormément plu aussi. Dur dur de choisir entre ces deux-là. Après, ce sera certainement Unlock qui le gagnera, du fait de la réputation du jeu et de ce qu'il a apporté de nouveau. Par contre, je ne comprends pas pourquoi Guédélon est dans la liste : il est même pas sorti ce jeu, Asyncron fait n'importe quoi avec la campagne de Crowdfunding et se fout de la gueule des backers... Ah et a priori, je reçois mon Seeders - Exodus la semaine prochaine... :D

Bienvenue :) Tiens, j'avais jamais tilté que les Dragons Nains étaient dans la région lyonnaise. Hop, rajoutés dans les Ludipotes sur mon site =)

Bienvenue ! Et pour être passé plusieurs fois à l'Atenium, ce qui sort des cuisines est tjs une tuerie ! (Je le disais à la personne au bar, qui me répétait à chaque fois de le dire au cuistos : c'est fait !)

Il ne faut pas négliger l'écart de marge entre la boutique et le KS, il est assez important. Sur un jeu que je vend 30 euros en boutique, je touche environ 10 euros. Donc je reverse 66% du prix à des intermédiaires (qui me sont indispensables). Sur KS, la plateforme prend 10%. Derrière ça engendre d'autres frais pour moi, comme par exemple le fait de m'entourer de personnes pour mener le projet à bien et que je vais rémunérer au pourcentage. Jaime prenait 5% sur le KS Conan. Et puis il y a le transport qui, même s'il est chargé en fin de KS lors du pledge manager, est toujours assumé en partie par l'éditeur sinon les fdp seraient beaucoup trop importants pour le consommateur. Je n'ai pas les chiffres précis de ce que ça représente, mais c'est clair que ce ne sont pas ces deux postes qui me coûtent 55%. Sur le truc des jeux qui pourraient voir le jour ailleurs, il faut garder à l'esprit que depuis 3 ans, depuis que nous on s'est lancé, le marché est en pleine ®évolution. Le nombre de distributeurs a explosé, celui d'éditeurs encore plus et le crowdfunding s'est imposé comme un deuxième circuit de distribution. On est très probablement dans une bulle qui va à un moment exploser mais les éditeurs réfléchissent surtout en terme de gain et de survie. Quand j'ai un jeu qui me semble bon, quelle chance j'ai de le vendre et en quelle quantité via le circuit classique ? Sachant que si le public s'agrandit en permanence, ce sont surtout les jeux très casu qui sont en plein essor, le gamer ne profitant pas de cette augmentation de la taille du marché. Par effet de bord il paie même ce développement du marché puisque les boutiques ne peuvent pas tout avoir comme jeu, ne peuvent pas tout pousser, et se tournent logiquement vers les titres les plus grands publics capable de séduire le plus grand nombre de clients.

Bon alors je ne suis pas sur que le chiffre soit spécialement si connu que ça, en tout cas il n'a pas été utilisé comme un argument massu. La somme est très importante oui, mais très certainement moins que sur d'autres projets, notamment des projets KS. KS aujourd'hui est vu comme un vecteur de communication par beaucoup de boîtes dans le milieu du jds. Tu peux appeler ça de la hype. C'est quand même un moyen, si la campagne est bien menée, de toucher des personnes qu'on ne peut pas toucher directement en tant qu'éditeur français quand on sort son jeu en France. Je parle des joueurs bien sur, mais aussi, par extension, des éditeurs d'autres pays si ta campagne marche très fort. Ce qui était le cas d'un jeu comme Outlive et ça a justement fonctionné puisque le jeu s'est bien exporté sur le marché classique à l'étranger. Donc ça sert, et ça n'est pas de la hype. Le coût de production brut d'une boîte est effectivement une part assez réduite dans son côut. On parle souvent de la règle du x6 : cout de fabrication x6 = prix de vente. Mais c'est plutôt trompeur puisque ça dépend de ce que tu inclus dans ton coût de fabrication. Mais ça n'est pas pour autant que tu gagnes la différence entre le prix de vente et le coût de fabrication. A une époque, Karis avait détaillé le calcul pour Caylus sur TricTrac. A titre d'exemple, produire le matos de Paper Tales, ça revient à un peu moins de 10% du prix. Mais il y a énormément de postes, et ce ne sont pas ceux que l'on considère en interne qui fond le plus fondre la marge. Je vais m'appuyer sur celui de Paper Tales et tu vas vite comprendre le truc, parce que ça fonctionne à peu près partout pareil. Pour un jeu que tu achètes 30 euros, la boutique l'a eu à 15 euros (mais elle est loin de se mettre 15 euros dans la poche, notamment parce qu'elle paye la TVA... enfin le client). La boutique a acheté le jeu à notre distributeur, qui sur la route prend 35% (dépend des distri... c'est ni le moins cher, ni le plus cher). Chaque jeu nous est donc acheté par le distributeur à environ 9,5 euros. C'est ce qu'on touche. Avec ça on a fait produire le jeu. Ce qui nous a couté d'abord la fabrication à l'usine (2,42 parce qu'on a décidé de faire produire 5k boîtes, si on faisait 3k par exemple c'est 2,55... et tu vas voir ça va vite) + les frais de port (0,80) + le graphisme (0,28) + les illustrations qu'on décide de répercuter sur le premier tirage (0,83)... au final on arrive à un coût de production de 4,33 euros. C'est en fait presque 2 euros de plus que le coût de fabrication brut. Quand tu fais une règle du x6, 2 euros c'est beaucoup dans le prix final. Là on ne fait pas du x6 parce qu'à x6 on serait à 26 euros, mais on ne gagnerait pas d'argent. Parce que nous sur ce qu'on touche, les 9,5 euros, on reverse 12% de droits variés (auteur + illustrateur + agent), ce qui fait qu'on ne touche réellement que 8,36 et qu'on paye 4,33. Sur une boîte que tu achètes 30 euros, nous on gagne 4. Donc 20k euros de gains en vendant les 5k boîtes... si on vend les 5k bien entendu... parce que si on ne vend que la moitié... ahem. Le KS dans tout ça il sert à quoi ? Et bien à bouger les pourcentages. On peut penser que c'est pour que l'éditeur gagne plus d'argent. Franchement ça serait le cas que ça ne me gênerait même pas. Mais le truc c'est qu'il le fait surtout pour pouvoir se soustraire à la règle du x6 et donc avoir un prix qui paraît acceptable pour l'acheteur. Sachant que l'acheteur sur KS est généralement prêt à payer plus. Voilà pourquoi un jeu comme 7th Continent ne sort pas en boutique. Parce que sur le circuit classique, sur le prix de vente à 90 euros, il resterait 30 euros. Pour payer tout les postes de dépenses sur un jeu aussi gros ça n'est pas possible. Qui plus est, tu as beaucoup moins de personnes capable d'acheter un jeu à 90 euros en boutique en France par rapport à KS. C'est la même pour Outlive. La version collector coût 90 euros. En magasin, vu le matos c'est pas possible. Donc pour le magasin il y a la version classique qui doit coûter dans les 50 euros. Version qui était dispo sur KS mais qui s'était très peu vendu. Reste le truc de l'utilité / objectif du KS à la base. On peut considérer que KS c'est fait pour lancer des projets qui ne pourraient pas voir le jour autrement. C'était ma vision du truc, avant. C'est Fred Henry qui rappelait que KS n'a rien inventé. C'est juste un site de souscription, une levé de fonds. Ca existait avant, KS l'a juste mis sur internet pour l'ouvrir à beaucoup de personnes. Quand tu lèves des fonds, tu as besoin de lever une somme qui correspond à ton projet. Dans le cas de Trut c'est une petite somme. Pour certains projets KS c'est une grosse somme parce que le coût est très élevé et que tu as besoin de beaucoup de participants pour atteindre certaines économies d'échelle. Et quand tu as besoin d'une grosse somme, c'est comme avec n'importe qui, tu ne peux pas te présenter aux gens avec 3 croquis et deux idées sur une bout de papier. Maintenant, ça dépend d'où on se place. KS ça sert aussi à lancer des projets qui n'existeraient pas autrement. Pas simplement pour ramener de l'argent. Mais aussi parce que sans KS les lanceurs de projets ne pourraient pas forcément toucher une marge suffisamment importante de leur public.

Merci pour l'accueil !

Je n'ai fait qu'Uncharted 1, et ça m'avait fait exactement cet effet. Gunfight => Plateformes/énigme => Gunfight =>....

Oui, je me demandais où j'avais fais une connerie lol Non, je serais en vacances, autrement, oui, ça aurait pu être cool.

Ah, j'ai fais ça ? :unsure:

Pas de soucis, le but du blog est, entre autre, de faire la promotion de tout ce qui est ludique à Lyon et sa région. Pour jouer, je verrai ça au retour de mes vacances ;-)

Hello, je m'appelle Sandrine, je suis l'une des fondatrices du Blog des Dragons Nains. On a été contacté par Kaon pour rentrer votre association dans nos pages. Du coup, je me suis dis : "Pourquoi pas s'inscrire..." et voilà ;) Je suis au chômage, donc pleiiiiins de temps de libre et j'ai une petite ludothèque que vous trouverez ici. Elle n'est peut-être pas totalement à jour et on la partage à 2 (j'en ai quand même la majorité chez moi, je ne sais plus où les mettre lol). Autrement, en informations complémentaires, j'ai 40 ans et j'habite à Villeurbanne. Je suis toujours à la recherche de joueurs pour tester les jeux et pouvoir en faire des articles, donc votre communauté devrait bien me plaire :) A bientôt :)

A dire vrai, il y a très peu de jeux qui se présentent sur Kickstarter sans avoir engagé de financements. Les jeux ne sont pas forcément terminés, mais ils sont tous quasiment totalement illustré. Tu ne peux plus aller sur KS avec des croquis fait à l'arrache et en disant c'est joli. Sur KS on ne juge pas sur le gameplay mais on juge énormément sur l'aspect. Quand tu foire un KS, tu perds tout l'argent investi sur les illustrations. De mémoire Outlive, les illustrations, déjà réalisées au moment du lancement, c'est dans les 12k €.

Qu'est ce qui m'a trahi ? mon nom de famille ? =p Je viens d'alsace un petit patelin prêt de Strasbourg. J'habite dans le 7 eme entre guillotière et l'université lumière. Je peux m'inscrire à une soirée comme ça ? Les soirées sont toutes ouvertes aux "débutants" ? Merci pour votre accueil Geoffrey

Bonjour à tous, Je suis Choufleure (Geoffrey IRL), j'ai quitter ma région natale pour emménager dans la ville lumière et suis à la recherche de compagnons de Jeux. Je suis ouvert à toutes les catégories de jeux. Mais je souhaiterais découvrir le Jdr. Je n'ai vu que du bien de votre communauté et espère pouvoir contribué à la bonne ambiance de celle-ci. Si vous avez des questions j'y répondrais volontier. Merci beaucoup Geoffrey

Je ne sais pas par quel prisme tu regardes le sujet Trut mais je pense qu'il est déformant :) A l'heure qu'il est, le jeu a réuni 188 personnes en 5 jours. Bon... C'est probablement au moins 5 ou 6 fois inférieur à l'implantation que devrait connaître Paper Tales. Sur ces 188 personnes, 150 sont françaises pour un jeu qui se présentes en 5 langues. Sans compter qu'on est au début de la campagne, qu'il n'a pas encore connu son ventre mou. Peut être qu'il va perdre des gens encore de route. Je souhaite sincèrement au bonhomme de réussir, mais Trut on n'en parle pas énormément.

Je donne mes 2 cents parce que KS est un sujet qui m'intéresse en ce moment et on va dire que je pledge pour apprendre. Quand tu es un gros acheteur ou un habitué du jds, tu vas sur KS comme tu vas à Essen : pour acheter des trucs que tu n'auras pas ailleurs ou alors que tu auras avant les autres avec des trucs en plus. Tu achètes plus en boutiques mais sur KS. Tu ne vas plus à Cannes, mais à Essen. Je le dis d'autant moins péjorativement que je suis en parti comme ça. Cannes j'aime bien surtout pour le off, mais assez peu pour le in où l'on ne trouve que des trucs qu'on peut trouver ailleurs. A Essen tu peux trouver des jeux qui n'arriveront jamais en France. Pareil pour KS donc, ils n'arriveront jamais en boutique ou pas dans la même version. Après, KS, tu peux pas tester le jeu. Donc il faut se raccrocher à autre chose. Dans le meilleur des cas (les plus gros KS, les mieux organisés) tu peux regarder des reviews. Sinon tu peux lire des règles. Mais lire des règles ça te permet juste de déceler une bonne idée, pas de garantir que le jeu sera bon (et je peux le dire, des règles j'en lis un paquet chaque mois). Reste donc ce que l'on sait, ce que l'on croit savoir, la sympathie pour un éditeur, un thème, des illustrations. Cwowd, qui est un site que je lis régulièrement, ne note jamais les projets sur l'intérêt du jeu, mais sur la tenue de la campagne. Quand tu lis le truc hebdo de Cwowd, c'est pareil : "bon démarrage, ça peut aller loin", "ventre mou, c'est pas bon", "joli reboot avec changement des contreparties qui devrait permettre au jeu de trouver son financement". Ca n'est quasiment jamais en rapport avec la mécanique du jeu : ils ne la testent pas. Sur Ks, le jugement (et éventuellement la sanction) se trouve ailleurs, plutôt dans les projets suivants. Tu peux toujours faire un jeu qui ne tient pas la route, mais derrière tu perds des gens. Des gens comme les Devils Pigs sont par exemple arrivés à fédérer une vraie communauté. Ils financent sans trop de problème les jeux qu'ils lancent. Le couple derrière Tortuga avait aussi commencé avec un projet précédent qui avait été un joli petit succès (sur Les sorcières de Salem je crois) et Tortuga a explosé. Pareil donc pour le gars de Trut a priori. Après quand tu suis KS il y a aussi un paquet de projet qui ne financent pas. Qui sont arrêté en plein milieu et je crois que le pourcentage de jeux qui obtiennent leur financement est quand même plutôt faible. Donc ce que tu décris n'arrive pas tout le temps, loin de là. Par contre c'est clair que le jugement ne se fait que très rarement sur les qualités intrinsèques d'un jeu.

Un jeu de 2006 qui avait déjà eu droit à une rethématisation en 2012... (mais j'ai triché :D)