Hier, j'ai joué à ça et c'était plutôt cool (ou pas)

[Tom]

J'avais un V-commandos encore à vendre pas plus tard que la semaine dernière. :D

 

Je le vends car je n'y joue pas (Madame n'aime pas trop les histoires de gens qui se tuent pour presque du vrai), mais j'ai bien aimé. J'ai trouvé qu'il prenait tout son sens justement sur des missions multiples avec plusieurs théâtres d'opérations en parallèle. C'est selon moi un très bon jeu coop où le thème est bien rendu (on retrouve un peu les sensations du jeu vidéo) et les mécaniques sont simples. Après, ayant déjà pas mal de jeux coop (spécialité de la maison), il ne laissera pas un grand trou non plus.

[Utilisateur supprimé]

Première vraie partie d'Horreur à Arkham (le jeu de plateau) hier soir, à 3 joueurs, vs Yog Sothoth :

 

Bon bah on s'est fait ouvrir. Je suis maudit dès le premier tour de jeu, et je n'arriverai JAMAIS à enlever la malédiction (ça annonce du lourd pour 7th Continent !). On réussit tant bien que mal à sceller définitivement 3 portails avant de tomber sur la rumeur qui nous fait sauter tous les sceaux, et le Grand Ancien arrive, avec 36 PV ! Je réussis miraculeusement à lui coller une 10aine de PV, mais bon...

Très sympa, ça fait vraiment RPG sur table :)

[Cowboy Georges]

Ah oui, maudit ça fait super mal, alors dès le début ...

 

Surtout qu'il faut sceller des portails ou buter des monstres pour se débarrasser d'une malédiction si je me souviens bien, mais ça reste un choix couteux.

Pi sceller des portails ou buter des monstres quand on est maudit ... voilà quoi :D

[Utilisateur supprimé]

Même pas ! Pour faire sauter une malédiction, tu lances un dé au début du tour, et elle saute sur un 1. J'ai JAMAIS fait 1 avant le combat contre le Grand Ancien, soit pendant 2h15.

[Cowboy Georges]

LOL Je croyais qu'on pouvait les faire sauter en défaussant des trophées à l'église ou un truc comme ça (l'endroit où on peut se faire bénir ... ou alors je confonds avec un autre jeu :D)

[Utilisateur supprimé]

J'ai ptêt manqué ça... Bordel ><

[damien]

Patchwork: sur la table des vacances. Je trouve que c'est une réussite.

 

Ghost Stories: j'ai amené ça pour essayer de le comprendre. Je trouve que c'est mal fichu au niveau de l'explication des règles, mais sinon c'est bien sympa quand même. Il est question d'en faire une version actualisée ?

[Dodo]

Nous Terraforming Mars a 5 en version longue. C'est probablement pas la meilleure config (3-4 c'est largement suffisant). Bruno pense toujours qu'on a finalement peu de choix. Pour ma part je pense qu'on a toujours quelques directions structurantes à prendre en cours de partie. Des investissements sur du long terme à faire ou non. Partie très serrée pour le coup. Je commence a saturer un peu, mais je pense que dans de bonnes conditions (cad pas a 5), j'aurais encore du mal à refuser une partie.

[Rémy]

très serrée, j'étais dans les choux martiens pour ma part ! Après un bon départ, j'ai pas réussi à créer de nouvelles stratégies, empêtré dans des cartes bof bof. C'est vrai qu'à 5 ça tourne bien, vraiment bien; mais 3-4 reste le top

[damien]

En parlant de Mars, je suis assez curieux de deux choses. L'adaptation de Robinson Crusoé et l'évolution de Terra Mystica avec des thèmes similaires. First Martians et Project: Gaia. C'est déjà Essen.

Dans le dernier numéro de Plato, il y a un dossier stratégique qui n'est pas inintéressant, j'essaierai de vous le faire passer à l'occasion. Le jeu semble pas très joli en photo.

[Tom]

En grand fan de Robinson, j'attends First Martians comme le messie. Faudrait voir avec Elarian, il a dû recevoir son exemplaire en VO il y a déjà quelques semaines.

 

Pour Gaia, ils annoncent une rejouabilité encore plus forte que l'original. Du haut de mes deux parties, j'ai quand même eu l'impression qu'elle était déjà pas mal. Mais c'est vrai que c'est pas super beau. En même temps, un jeu allemand, si c'est pas en nuances de gris ou de marron, ça ne se vend pas, non ? :D

 

Pour info, on devrait sans doute pouvoir avoir quelques boites de Gaia par White Goblin quand ça sortira. ;-)

[Rémy]

et des scythe aussi, lol !!

[Cowboy Georges]

On y croit :D

 

Sinon je dois bien le dire, après 2 parties je suis pas convaincu par Terraforming.

 

Je suis de plus en plus d'accord avec ceux qui le comparent à Race, le problème étant qu'à Race, on voit plein de cartes et ca dure 30 à 45min alors que Terraforming c'est beaucoup plus long (trop long pour ce que c'est ?) et on voit bien moins de cartes ... alors que ce qu'on peut faire en dépend tout autant. Il existe certes les «projets standard» qui permettent de faire certaines actions même si on n'a pas les cartes qui vont bien. Mais c'est tellement moins efficace et souvent plus cher, qu'on ne le fait pas. Si je me souviens bien, à part 1 seule autre action d'un autre joueur (Rémy ?), je suis le seul à m'en être servi, non seulement parce que j'avais rien de mieux à faire, mais aussi parce que j'avais une réduc. Sans ca j'aurais sans doute passé pour me contenter de cumuler de la thune sans jouer, en passant direct. Et je me demande si ca n'aurait pas été mieux à l'arrivée.

 

Rémy avait peut être l'air bien parti (et encore, il était surtout «en tête» dans les propos de Dodo qui a encore une fois bien endormi tout le monde :D) mais il était sans doute pas assez spécialisé, il n'a rien marqué à l'arrivée, ni objectif, ni majorité, peu de placements sur le plateau.

 

Les 2/3 d'une partie ne servent en gros qu'à préparer le bouquet final, sur lequel on n'a quasi aucune maîtrise.

Je vois mal comment une partie peut se dérouler autrement : la température augmente assez vite (pas vraiment de contrainte, pas mal de cartes et possible par projet standard), les océans ensuite (cartes sous conditions) puis l'oxygène (cartes sous conditions PUIS production assez lente et soumise aux attaques adverses).

 

Dodo fait 12pts (sur 70 en gros) sur une seul carte. J'ai bien entendu l'argument «ca se prépare» mais ces autres cartes ne servent pas qu'à poser THE carte, elles ont aussi des pouvoirs qui aident en cours de route.

 

Bref j'ai encore passé 3 ou 4 tours a ne rien faire en dehors de l'action de départ de ma corpo. C'est peut être plus contrôlable à moins mais à 5 je préfère jouer à autre chose (et pas à Terra Mystica. Bordel, je me rends compte à quel point je deviens chiant :D Désolé)

[Dodo]

Bon déja moi aussi j'ai deux projets de base: une ville a 25M et une centrale éléctrique pour compenser la perte que tu m'avais fait fait subir. Faut jamais faire un projet de base pour passer le temps. Ca doit répondre a un objectif précis. Soit faire monter un compteur pour débloquer une condition de pose, soit prendre un placement important sur le plateau. Moi je pose la ville pour etre sur d'en avoir une autre pres de ma zone commerciale et que ca va me permettre de jouer une foret ailleurs que pret de mes adversaires. Au final elle va me rapporter 4 points pour 25M ce qui est tres correct. Pareil pour la centrale, ca me permet de réactiver ma carte a 2Pvs par tour ca vaut bien les 8M. Balancer 14M dans une montée de température n'a de sens que si c'est pour prendre un seuil (celui avec l'océan notamment), ou si vraiment a la fin on ne sait pas quoi faire de son pognon pour scorer.

 

Pour ce qui est de l'ordre des échelles, encore une fois a 3 c'est pas toujours cet ordre la. J'ai vu des parties ou la température est montée en dernier et a mis tres longtemps a démarrer. Les parties sont vraiment différentes, les manières de scorer aussi. La carte a 12 pvs je pense que tu  la lis mal. Ca n'est pas 1 carte qui file 2 pvs par tour, mais une carte qui demande 6 energie par tour (ca doit valoir au bas mot 30M pour produire 6 energie et 2 cartes, et je passe sur les 8M que j'ai du reclaquer pour refaire une centrale détruite) pour donner 2 pvs. Ce qui fait la carte a plus de 45M (et je parle meme pas des autres cartes avec badge science a jouer avant avec des effets pas forcéments fous. Comparé a une carte animal qui file ses 1 pv par tour pour un coup de pose de 10M en général c'est completement équilibré.

 

Apres si il n'y a pas de plaisir faut pas se forcer ;)

 

Rémi a clairement calé. Manu qui avait également pris un départ canon (prod de 3 titane par tour des le T2 ca équivaut a +9M par tour quand meme, la ou bruno et moi on était a +2M) a bien mieux transitionné vers des cartes a PVs. Le jeu est probablement pas facile à lire en terme de puissance relative des cartes. Mais il y a assez peu de cartes nazes (il faut juste se dire que les cartes tres peu cheres sont surtout la pour etre piochée pendant le tour et pas draftées).

[Utilisateur supprimé]

Je suis assez d'accord avec le cowboy du dessus... sauf que moi je n'ai joué qu'une seule partie. Mais j'ai eu la sensation très frustrante de subir la pioche. Je voyais bien qu'il me fallait augmenter mes revenus mais pas possible. Du coup je me suis rabattu sur l'autre truc qu'on me laissait et que je pensai utile même si trop précoce : faire des plantes. Ça m'a permis de faire illusion, d'augmenter mes revenus et de pas être trop distancé au score à la fin... sauf que les derniers tours, le bouquet final, ça a été un calvaire : j'avais un revenu de 40 quand les autres avaient 60, pas de bonus pour m'aider et les options de scoring qui m'étaient fermées.

Je ne doute pas que si on me propose une partie je ferais mieux, parce que je connais déjà le jeu et les cartes, mais je suis d'accord que ça se passera de la même façon dans le déroulé.

Il y a en plus des trucs extrêmement frustrant sur une première partie de découverte : importance de la corpo de départ, effets de timing importants, et en décalage avec le reste du jeu, qui peuvent punir pour rien un joueur pas vigilant notamment.

[Dodo]

Déja les joueurs débutants ils ont le droit de prendre une corpo débutant. Ca fait mal a la fierté, mais c'est pas un handicap (typiquement sur la partie qu'on a fait mardi je pense qu'une corpo débutant m'aurait été plus profitable que celle que j'ai pris).

 

En tout cas moi j'ai commencé a jouer avec des corpos débutantes et le setting "rapide" (toutes les prods a 1)

[Tom]

et des scythe aussi, lol !!

Quote

Depuis le temps tu espères toujours, c'est beau ! :respect:

 

Je vais recontacter les gugus pour voir où ça en est. ;-)

[Cowboy Georges]

La prod d'énergie je sais bien que c'est chiant vu qu'on ne peut pas la cumuler mais tu oublies de dire que c'était la spécialité de ta corpo (dont je me rappelle plus le pouvoir d'ailleurs mais y'avait des symboles énergie dessus)

 

Après si tu dis qu'une corpo de base t'aurais été plus profitable, c'est sans doute qu'elle t'a pas trop servi.

 

D'ailleurs ce coup des corpos : l'amour propre je m'en tamponne, c'est juste que tu peux avoir une synergie telle avec ta main de départ qu'il faut forcément tenter la corpo avancée. Au pire tu jettes tout c'est un moindre mal. Le choix corpo de base / corpo avancée parmi 2 devrait être fait AVEC sa main de départ et pas avant.

[Dodo]

C'est une variante tout a fait faisable effectivement apres franchement c'est comme race, si t'as rien qui match dans ta main de départ ben tu fais autre chose tant pis pour le pouvoir de ta corpo.

 

Ma corpo filait -3M sur le couet des cartes énergies + projet standard. J'en ai joué 4 ou 5 soit un gain de 12-15M sur la partie.

 

Et encore une fois je ne pense pas que ce soit un jeu compétitif, mais plus un jeu ou on va essayer de donner une coloration a sa partie. C'est sur qu'il faut accrocher au theme. Sans lui le jeu perd beaucoup (c'est pourquoi je préfère le jeu a 3)

[Rémy]

remy wrote:

et des scythe aussi, lol !!

 

Quote

Depuis le temps tu espères toujours, c’est beau !

 

Je vais recontacter les gugus pour voir où ça en est.

 

nan, je déconne un peu. Si tu peux l'avoir c'est cool, sinon tant pis ;-)

 

Quote

[Rémy]

C’est une variante tout a fait faisable effectivement apres franchement c’est comme race, si t’as rien qui match dans ta main de départ ben tu fais autre chose tant pis pour le pouvoir de ta corpo.

 

Ma corpo filait -3M sur le couet des cartes énergies + projet standard. J’en ai joué 4 ou 5 soit un gain de 12-15M sur la partie.

 

Et encore une fois je ne pense pas que ce soit un jeu compétitif, mais plus un jeu ou on va essayer de donner une coloration a sa partie. C’est sur qu’il faut accrocher au theme. Sans lui le jeu perd beaucoup (c’est pourquoi je préfère le jeu a 3)

 

Quote

 

juste dire que je plussoie tous les propos de Dodo. Is my God, lol!

[Tom]

@Remy : Blague à part, on fera tout notre possible pour que vous ayez vos joujous les gars.

[Utilisateur supprimé]

Je sais plus avec qui j'en ai parlé ici, mais pour ceux que ça intéresse, je viens de publier le test de Baseball Highlights 2045 =)

 

[Cowboy Georges]

Pour la corpo je disais pas autre chose. «tu jettes tout, c'est un moindre mal», c'est même exactement ce que je disais ;)

 

Et c'est justement le drame : Race 45min et ta main de départ te sert au pire de monnaie, Terra 2h (même bien plus mardi) et si t'as rien dans très 10 1es cartes tu passes 2 tours à regarder les autres jouer et à prendre un retard difficilement rattrapable.

 

Sinon pour revenir sur les projets standard, c'est quand triste de dire que ca ne sert à rien sauf cas exceptionnel. Pourquoi les avoir créés dans ce cas ? Pour moi ce n'est qu'un artifice destiné à faire avancer une partie qui s'enlise parce que les «bonnes» cartes ne sortent pas. Le jeu de chaque joueur ET le déroulement de la partie en général est pour moi beaucoup lié à la pioche, surtout quand on voit le nombre famélique de pouvoirs qui permettent de piocher (et sous conditions).

 

D'ailleurs les conditions : plusieurs fois nous nous sommes trompés en oubliant de tenir compte des conditions (même en connaissant le jeu). Elles ne sont pas toujours thématiques, sont parfois bien trop extrêmes et sont trop rares sur les cartes pour qu'on pense systématiquement à faire attention. Bien loin de faire rentrer dans le thème elles rendent au contraire le truc assez mécanique je trouve.

[Dodo]

Race a 5 avec des débutants, je  pense que ca dure 2h00 :D, et en tout cas j'y joue pas ^^

 

Les conditions sont évidentes si vous lisez les cartes. Par contre si on se contente de regarder les dessins ca ne suffit pas :p

 

Les projets standards c'est comme le fait de défausser deux cartes  à Brass pour se mettre ou on veut c'est un "losing play", mais parfois c'est encore pire si tu ne le fais pas.

 

Bref on rentre dans le troll la, donc on va arreter.